Форум » Традиционное шотокан каратэдо » Семинары шотокан » Ответить
Семинары шотокан
Shogun: Я слышал, что в Москве был семинар с Хидео Очи числа 10 февраля. Если кто видел, в смысле был или знает по рассказам - поделитесь что показывал. Он вроде принял бразды правления после смерти сэнсея Эноеды в WSKA.
Shogun: 15-17 апреля в Таллине будет Шихан Като, 8 Дан проводить семинар. Приглашают его наши друзья из Федерации традиционного шотокан каратэдо Эстонии. 3,4,5 июня - сеинар IJKA в Саратове. Саратовское региональное отделение НФТШК России. Там же пройдёт всероссийски турнир «Золотой Тигр» (по моему пятый). дети до 17 лет все категории. 6 июня Воскресенье. Отборочный на Чемпионат Европы (Кипр). 24 и 25 апреля - сеинар ТШК в Малоярославце (Калужская область). Дорменко, 6 Дан IJKA. Аттестация на кю и Дан. Соревнования.
rollguy: Скажите, а не проводятся ли семинары для тех, кто только начал заниматься, для первой так сказать ступени обучения? Думаю, что это имело бы смысл... чтобы заинтересовать, что ли, в дальнейшем обучении. Если я неправ, то поправьте меня...а лучше обсудим это как «белые люди»...
Shogun: rollguy пишет: цитатаа лучше обсудим это как «белые люди»... Это как? С пивом на пляже? rollguy пишет: цитатаа не проводятся ли семинары для тех, кто только начал заниматься, для первой так сказать ступени обучения? Такого не слышал.А что показывать то там, аге уке? На семинаре работают с деталями, это - доводка ключевых элементов. А если нет ещё ключей, то и шлифовать то нечего. Но теоретически - возможно.
rollguy: насчет «белых людей» - в смысле цивилизованно, но не в этом суть... а конкретно что там показывать... не знаю что конкретно...просто мысль в голову пришла... я так думал, «поагетировать» немного людей, а то ведь многие воспринимают каратэ как драки.. и именно поэтому не идут заниматься... А вот если объяснить им, что это «до»... «философия, система воспитания, тогда может будет гораздо больше людей заинтересуется системой....
Shogun: Так вам же вводная лекция читалась на первой тренировке. Именно обо всём об этом..
ShOlegG: Ага, точно, точно
rollguy: эээ...прошу меня извинить, но как раз мне ничего подобного не читалось...
Shogun: Значит ты присоединился после и на первом занятии в сентябре тебя не было.
rollguy: ну я же давно занимаюсь.... думаю, что тогда у меня вообще не было возможности послушать что-то подобное... даже если бы пришел в сентябре...
Shogun: Теорию читают каждый год и на это занятие приходят люди из всех групп - просто послушать, задать вопросы. Обычно это бывает числа 10-15 сентября.
rollguy: нда...надо будет сходить.....
Shogun: 17 -18 МАРТА семинар Шихана КАТО, 8 Дан в Таллинне. Мы обязательно участвуем.
Shogun: Ошибочка вышла Семинар 17 -18 апреля, конечно же!
Shogun: Четырёхдневный курс IJKA под руководством сэнсея Асаи, прошёл в Швейцарии с 20 по 23 мая. Три ката впервые показаны: Рай тай, Рёшо, Дзёкё щёсэ. Как говорил сэнсей Асаи ката Рёшо является ката из группы Унсу: Унсу, Кайшу, Суишу, Рёшу и .... пятый ката, которого мы пока не знаем. Интересно, когда будем делать Какуёку ката, а то почти все чёрные пояса их уже подзабыли?
Samum: Откуда такое кол-во новых ката, типа Рай тай, Рёшо, Дзёкё щёсэ? Создаётся большое сомнение в древнем происхождении этих ката. Вам не кажется, что это скорее всего плоды фантазии сэнсэя Асаи? Хотя некоторые из них бесспорно полезны и интересны
rollguy: а разве кто-то ГОВОРИЛ, что они старые?
Shogun: Samum пишет: цитатаСоздаётся большое сомнение в древнем происхождении этих ката. А вы с ними знакомы? Как то всё мы заочно обсуждаем. К тому же этот вопрос уместнее лично Асаи задать, вам не кажется? Замечание: все ката когда-то кто-то придумал. Разве мы ставим под сомнение их полезность? Или только древние ката полезны? Вы считаете, что только «некоторые ката полезны»? И какие именно на ваш взгляд НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫ?
Samum: TO Shogun: Вопрос насчёт «других» ката я задавал лично сэнсэю Асаи, в Германии в 1996 году. Он приезжал тогда под эгидой Tesubukan International с сэнсэем Фудзивара(могу ошибиться, тогда - Фудзишима). Тогда Шусэки шихан ответил что-то неопределённо: не то эти ката ему передал кто-то из «старых мастеров»(каких интересно?), не то что-то было ввоссоздано(при этом подчёркивал - «никакой отсебятины!!!»). Короче вразумительного ответа я так и не услыхал. Говорил о большом влиянии на его каратэ(или уже не каратэ) китайских стилей, что, по его словам, он активно и использует(показывает). По поводу более или менее полезных ката... Я не большой спец в ваших Junro,Kakuyoku и прочих. Но видел что это такое, что-то тренировал(предвижу вашу критику - «мало и не то тренировал, чтобы рассуждать»). Я не собираюсь доказывать и критиковать эти техники, но по-моему мнению - это «плоды творчества» сэнсэя Асаи. Он безусловно великий мастер, но! - нужно ли такое огромное кол-во ката в нашей(пардон, - вашей ) практике?! Когда же нарабатывать остальные разделы техники, конкретно - кумитэ, работу со снарядами). Опять же ЗНАТЬ и УМЕТЬ все эти ката не одно и то же. Вот и вы упомянули » как будете Какуёку повторять, когда чёрные пояса его почти забыли?» Не превратится ли это в коллекционирование, с учётом того, что многого Асаи вам ещё не показал??
Samum: Я ошибся - Tetsubukan International. Пусть простит меня шихан Асаи
Shogun: Правильно! Зачем мне много книг - у меня уже одна есть! Похоже, не правда ли? Для того, чтобы понимать и говорить, например, по-английски - много не надо. И вы будете прекрасно общаться с людьми. Но это не значит, что вы знаете язык. Наука филология и лингвистика это не то же самое, что наше повседневное общение. Так и тут. Мы стоим на разных позициях одного и того же. Вы - пытаетесь рассматривать наш предмет с утилитарной точки зрения. Для нас же - это область знаний, некая научная область, которая имеет свои особенности и закономерности.
Samum: А как же практическая сторона боевого искусства?! Получается, - «боевой балет»?? Или вы каратэ понимаете через призму компарративистики? Ведь суть традиционного каратэ заключается не только в самосовершенствовании(хотя это очень важно), а и в практическом применении полученных знаний. Какая польза от боевой катаны, хранящейся в шкафу? Достать её, полюбоваться, почистить и спрятать? И жить при этом, надеясь, что в один прекрасный день придётся ею воспользоваться...Вот вы меня ещё и утилитарщиком обозвали А вы значит неоавангардист, эдакий футурист-Маяковский каратэ, в оранжевом каратэги? Я не ортодокс, и не собираюсь тупо пользоваться только «ветхим заветом» шотокан. Но и всякая научная область имеет свои границы и стандартизацию. К тому же что изучает ваша научная область? Фантазии?...Или произвольные программы. подобно как у фигуристов? Разобраться хочу, поэтому и дискутирую с вами, шихан. Как с человеком эрудированным и знающим, а не рыночной бабкой-сплетницей(каких везде много). Насчёт макивары так и не ответили. Как часто и методично вы с ней работаете? Интересно знать. А то на форуме прошёл слух, что у вас посреди квартиры макивара стоит Прям ужасы какие-то!!
Shogun: Что-то вас прёт то в теорию , то в практическое применение. Вы всё время стягиваете «одеяло» то с головы, то с ног. Мы занимаемся НЕ ТОЛЬКО утилитарной прикладухой и НЕ ТОЛЬКО теорией. А вы перескакиваете с одного на другое и делаете это абсолютно хаотично. Samum пишет: цитатаНасчёт макивары так и не ответили. Так форум вам уже ответил. Samum пишет: цитатаК тому же что изучает ваша научная область? Фантазии?... Фантазируете у нас пока что только вы насчёт неоавангардистов
8-Р: Вообще, Асаи-сэнсэй столько этих ката понавыдумывал, что сам уже путается в них. То же самое ожидает и его последователей. Лично я практиковал по одной в течение двух-трех месяцев для общего развития, а потом забывал... Технический директор JKS Кагава-сэнсэй сказал, что ему хватает 26 базовых, а изучать древнейшие ката, «воссозданные Асаи», он не намеривается.
8-Р: Кстати, слышал, что 12-14 ноября в Москве должен пройти семинар с Асаи и Кубок Асаи (IJKA) среди стран Восточной Европы 2004...
Samum: To Shogun: Вот ссылка об интересовавшем вас семинаре в Москве сэнсэя Очи и сэнсэя Ида из немецкого JKA-журнала. Текст правда на немецком. http://www.deutscher-jka-...e-2-04/seite20-moskau.htm
8-Р: Зашел на др. страницу этого сайта и с удивлением узнал, что 5-го дана Акита уже возвели в ранг шиханов.
Shogun: to: Sammum: Danke schon for gute materiale.
Samum: Bitte schon!! Keine Ursache!
Shogun: Отдельно, персонально приглашаем на Чемпионат прошлогодних участников из Эстонии: Kaido и Ave Karp. Напоминаю, что предварительно соревнования пройдут 14 ноября. Удачи ребята! Интересно а Латвия и Литва команды поставят?
Shogun: Первоначально сам Асаи сэнсей говорил, что ката Какуёку и иже с ними изучаются после третьего Дана, не раньше. То есть это рабочий материал для третьих -четвёртых, пятых данов. Если учесть, что на пятый Дан надо знать все классические ката шотокан с бункаями, то это становится вполне объяснимо. Однако, после 1998 сэнсей Асаи как-то сбросил планку и стал показывать эти ката уже и 1-2 Данам. И многие другие ката. С чем это связано - не ясно. Вернее - не до конца понятно. Всё-таки они очень сложные. Но они есть ключ к пониманию того как ведёт поединок Асаи. Или наоборот (в смысле поединок к ката). Я видел как народ пытался выполнять ката Junro в собственной, а не Асаевской манере: очень примитивно получается, как-то беззубо что ли. Эти ката нужны не для отработки внешних техник, мне кажется, а для внутреннего понимания закономерностей движения, понимания и осознания нестандартного, особого варианта движения в кумитэ.
8-Р: Shogun пишет: цитатаЯ видел как народ пытался выполнять ката Junro в собственной, а не Асаевской манере: очень примитивно получается, как-то беззубо что ли. А я думаю, что какуёку как раз надо делать именно в собственной манере. Т.е. не в рамках чего-то, а должен быть креативный подход в сочетании со здравым умом. Техника Асаи очень специфична, и мне кажется, что копировать ее, не понимая причин, бессмысленно. Скорее, надо стараться понять, почему Асаи делает именно так. А давать комментарии он не любит.
Rytai: 8-Р цитатаТехника Асаи очень специфична Согласен. Когда я спросил у Сэнсэя Мураками (SKIF) о технике Асая, он ответил что он сам не может повторить то, что делает Асай! Говорит строение тела у него такое. А Мураками, наверное, лучший в SKIFе, после Канадзавы конечно.
Shogun: 8-Р пишет: цитатадолжен быть креативный подход Что вы имеете в виду когда говорите о креативности? 8-Р пишет: цитатакопировать ее, не понимая причин, бессмысленно. Кажется, я как раз об этом и говорил. Из чего следует, что пожалуй, надо более прозрачно излогать свои мысли.
8-Р: Shogun пишет: цитатаЧто вы имеете в виду когда говорите о креативности? Я говорил о творческом, собственном подходе к изучению этих ката.
Shogun: Творчески изучать ката... это как? Выполнять ката в собственной манере - это куда ни шло. Собственный подход к изучению ката меня настораживает, потому как я не представляю себе этого процесса (уж простите). Ката либо изучаем как они есть, либо придумываем собственные. А манера выполнения и сами ката - нет, здесь явно нет знака равенства. Вот это и может быть тем элементом самовыражения, как я понимаю.
8-Р: Shogun пишет: цитатаТворчески изучать ката... это как? Изучил форму - наложи на нее собсвенный ритм и дыхание! А цуки он и в Африке цуки. Но все мы по разному исполняем кихон, у каждого есть свой ритм в кумитэ (либо его отсутствие). Вот и внедряем свои особенности в ката.
Rytai: 8-Р цитатаИзучил форму - наложи на нее собсвенный ритм Это как?
Shogun: 8-Р пишет: цитатаА цуки он и в Африке цуки Эт-т-то вы не видели как бьют тзуки в Африке. А я - видел. И даже внутри Африки существует сильная вариативность.8-Р пишет: цитатаИзучил форму - наложи на нее собсвенный ритм и дыхание И что получится? Если я наложу другой ритм и дыхание на Хангетсу, то это уже будет всё что угодно, только не Хангетсу. (высказывания типа «а мне так больше нравится» - не пройдут!). Это как реставратор, который зарисовал собственной картиной полотно Ботичелли на основании того, что старая картина плохо выглядет и блекловато как-то смотрится. Rytai пишет: цитатаон сам не может повторить то, что делает Асай! Говорит строение тела у него такое Во первых Асаи (и не склоняется). Во вторых строение тело у него обычное, а вот то что он очень много работает над собой - это дело другое. Асаи как-то говорил, что если у него ТОЛЬКО ЗАКРАДЫВАЕТСЯ мысль отменить традиционную утреннюю полуторачасовую тренировку в пять утра, то он увеличивает её в два раза (чтобы самому неповадно думать о сачкизме). Это - просто монстр каратэ.
8-Р: Shogun пишет: цитатаЭт-т-то вы не видели как бьют тзуки в Африке. А я - видел. И даже внутри Африки существует сильная вариативность 8))) Shogun пишет: цитатаИ что получится? Если я наложу другой ритм и дыхание на Хангетсу, то это уже будет всё что угодно, только не Хангетсу. А я говорил о ритме, а не о темпе. Ритм - соотнощение промежутков времени. Темп - кол-во движений в ед. времени. В хангэцу (и в любых других ката) ритм основан на дыхании, именно дыхание задает ритм. Далеко не все делаю вдох или выдох на одном и том же движении, соответственно, и ритм у них разный. Вот почему накладывается индивидуальный ритм на ката. В WKF дыханию не уделяют внимание (кроме попыхиваний «пш-пш», синхронных похлопываниям и постукиваниям), поэтому они задыхаются...
Shogun: 8-Р пишет: цитатаА я говорил о ритме, а не о темпе. Не понял ! Так у меня тоже всё про ритм вроде. Про темп вообще никто не обсуждает - это зависит от роста и веса человека. Положим, в Хангетсу как раз дыхание определяет ритм: прибавил вдох-выдох, прибавил и всё остальное ( и ритм и темп, кстати). Так я о том, что сэнсей учит тебя «стандартному » темпо-ритму в ката. Если отходить от стандарта ( может я вообще астматик и мне противопоказано глубокое дыхание которое спровоцирует приступ обязательно?) то можно делать и Хангетсу в ритме вальса на раз-два-три, раз-два-три...А можно Хейан ката делать как 24 форму Чень. Но это уже не Хангетсу и не хейан. Это сценарий по мотивам... или ремейк Филипа Киркорова на песни Таркана: Мелодия вроде та же, а песни-то - нет, поскольку голоском - не вытягивает ( плосковат голос-то). Да и «не зажигает». Так же и в ката. Ката должно звучать, как скрипка в оркестре: виртуозно , но правильно, ВМЕСТЕ с оркестром, а не сама по себе . Мне кажется. что вы путаете причину и следствие. Но это - только сугубо моё мнение, основаное лишь на анализе ваших постов здесь. Возможно это не так. Но создаётся впечатление..., присутствует тенденция ( к отсебятины в ката. Простите - неудержался ).
8-Р: Наверное, все же есть какой-то стандарт, которого надо придерживаться, но он не для всех. Я считаю, что ритм можно менять. Вот Като, например, дает вполне своеобразный ритм, отличающийся от общепринятого. Опять, все зависит от индивидуальных особенностей и тактики ведения боя.
Shogun: 8-Р пишет: цитатаВот Като, например, дает вполне своеобразный ритм, отличающийся от общепринятого. От Канадзавовского может и отличается. Смотря что в данном случае считать отличиями? Асаи - настолько велик (действительно), что его путь повторят далеко немногие (если вообще сумеют). Большинство радуется, когда его точка зрения может быть подкреплена чьим-то более авторитетным мнением. Отсюда видимо и предпочтения: кому-то Касуя, кому-то Икеда, кому-то Оиши. Я предпочитаю шотокан каратэдо, а в нём учусь у всех. Фильтруя «воду», разумеется. Но и среди Японцев есть такие, что ничего кроме «воды» не дают. Их мы - не рассматриваем априори. Из действительно выдающихся мастеров современности все 10-15 этих спецов КАЖДЫЙ лепит технику немного под себя (именно - немного, потому что они похожи на 90% друг на друга - на «добротный стандартный шотокан». В смысле -правильный, хоть этот термин и абсолютно некорректен). Личные особенности влияют на их учеников. А если те, в свою очередь, начнут экспериментировать со своим вариантом шотокан каратэдо, то, боюсь, мы стремительно будем уходить от стандарта ( опять же сугубо мой термин) в сторону с непредсказуемым результатом в конечном итоге. Резюме. Рано нам ещё петь свою песню. Пока потрудиться в хоре надо. А акапеллу всегда изобразить успеем, только будет ли это похоже на то произведение, которое мы надеялись исполнить?
8-Р: Вот цитата из статьи на эту тему, которую сегодня прочел на одном из сайтов. Еще одна точка зрения. Пишет тех. директор JKA: Для вдохновения на творческую деятельность важно сначала целиком охватить образ, а затем открыть его принципы и изучить базовые элементы этих принципов. Учащийся должен осознавать тот факт, что на это может уйти много времени. Темп развития зависит от возраста и состояния здоровья; эти категории затрагивают каждого занимающегося индивидуально, давая возможность повысить их уровень. Слово «кэйко» обычно переводят как «тренироваться»; тем не менее, я надеюсь, что занимающиеся смогут найти для себя наилучший способ развития собственных способностей и почувствовать, что они создают свои собственные техники благодаря этому методу. Если занимающиеся уделяют занятиям достаточно времени и идут в правильном направлении в повседневной жизни, в школе или дома, они достигают поставленной цели, тогда я верю, что занятия не прошли даром.
Shogun: 8-Р пишет: цитатаПишет тех. директор JKA: А кто именно?
Следопыт: Shogun пишет: цитата8-Р пишет: цитата Пишет тех. директор JKA: А кто именно? Извините что пишу «за», но я так понимаю это с сайта www.karatenomichi.ru? А пишет это Исака Акихито? ну так он уже экс-технический директор... Но все равно хороший дядька, как видно.
8-Р: Shogun пишет: цитатаА кто именно? Исака это... Следопыт пишет: цитатану так он уже экс-технический директор... Сорри за ошибку...
Shogun: http://www.jks.jp/t-english/IJKAAsaiCup2004.htm Сольный семинар Асаи - это всегда просто сказка. А в Москве он очень старается всегда: чувствует отдачу и интерес. Отсюда желание (и возможность) дать больше. Да и то, что в строю более 70% - чёрные пояса тоже видно его увлекает. А в соревнованиях смогут принять участие все желающие и получить эксклюзивные медали и ... внимание самого великого. Асаи всегда очень внимательно смотрит на всех участников финалов (словно запоминает, что, впрочем, недалеко от истины).
Shogun: 5 Декабря пройдёт однодневный семинар сэнсея Дорменко в Калуге, а 17-18 декабря семинар по традиционному шотокан каратэдо в Набережных Челнах.
Zorg: В марте будет семинар с Като сэнсеем.
Zorg: ....командный турнир по Шобу-иппону. «Кубок Будо». А вот , чтобы вукошников привлечь на семинар Бубнов делает турнир для них, придурков, поскольку они кроме соревнований никуда не ездят. Что поделаешь - «спортвное карате». А так глядишь - кто-то из них и каратэ начнёт заниматься всерьёз. Всё польза.
P-8: Польза есть одна - материальная! Странно получается - в каратэ нет денег, а в карате они есть. «...Может что-то в музыкальной школе поправить?..»
Zorg: Toltec пишет: цитатаP.S. если не забыл я просил отозваться про Саныча Если не забыл - я отозвался. Toltec пишет: цитататут его «секретные инструктора» хотят увидеть старого знакомого Какие проблемы? Они знают где его найти. Toltec пишет: цитатаПомню ваш народ был в ужасе постояв со мной в паре на одном семинаре Ну ты и мнения о себе! Я бы не стал считать свою технику такой уж плохой. Она конечно не фонтан, но в ужас от нее никто не приходит.
P-8: Интересно, а что поэтому поводу скажет Садашиге?
rollguy: кошмар....каждый читает только то, что хочет......
rytai: Вопрос по названиям ката. Практикую некоторые Ката Като сенсея. Хотел бы уточнить их названия. Может кто поможет?! 1. Ката начинается шагом в право в Зен-кутсу с Джёдан Кокен уке, затем ногу подтягиваем насебя в Неко-аши с Гедан-теишё-уке (или Сукуи), Кин-гери и затем правой Джёдан-тейшё-тсуки в Зен-кутсу и т.д. 2. Чёку-тсуки (правой), Чёку-тсуки (левой), Чёку-тсуки (прав. 45 градусов), Чёку-тсуки (лев. 45 градусов), три шага вперёд с Гяку-тсуки и т. д. Тсуки но ката? 3. В лево с Хайшу-уке (киба) левой рукой круговое движение с захватом и Тсуки той же рукой, затем тоже самой вправо. Като сенсей этот Ката на стульчике часто демонстрирует. ? 4. В лево с Гедан-барай, Гяку-тсуки, Кизами-тсуки, Ой-тсуки. Тоже самое вправо, затем вперёд и т. д. 5. В лево с Гяку-тсуки, Кизами-тсуки, Ой-тсуки. Тоже самое вправо, затем вперёд и т. д. 6. В лево с Джёдан-хаишю-хаиван-нагаши-уке (Шизентай), шаг назад под 45 гр. с Осае-уке (Ко-кутсу), переход до Зен-кутсу с Теттсуи-учи, Ой-тсуки. 7. В лево с Геда-барай (Киба), ногу подтягиваем назад до Шизен-тай с Джёдан-нагаши-уке, снова в зен-кутсу с Теттсуи-учи, разворот через спину с Гедан-барай и Гяку-тсуки. Заранее благодарен.
Takumi: 1. Название не помню нифига.. помню только что Шубин его выполнял... 2. гьякудзуки-но ката 3. не знаю.... 4. дзэнкуцудачи-но ката 5. дзуки-но ката 6. Хинотэ. 7. Джунро шодан.
rytai: Takumi Огромнейшее спасибо!
Takumi: rytai пишет: цитатаОгромнейшее спасибо! Мелочи, рад был помочь. Надеюсь не ошибся.
rollguy: Ребяты! №2 - это dai itsu ken - это точно!!! мы делаем его регулярно... №6 это точно НЕ хинотэ.. хинотэ(каишу) начинается шагом вперед дзедан-бараэ левой рукой.....может описанный ката - мизунотэ(суишу)?..хотя я его не знаю, только видел... вот седьмой описанный - точно джунро шодан.... То, что «на стульчике»....что-то очень знакомое...не могу вспомнить как называется...
Takumi: rollguy пишет: цитата№6 это точно НЕ хинотэ.. хинотэ(каишу) начинается шагом вперед дзедан-бараэ левой рукой.....может описанный ката - мизунотэ(суишу)?..хотя я его не знаю, только видел... как видно все течет, все меняется:-))) и кайшу перетекло в суйшу :-)
P-8: Опять начинается каратэ по интернету..........
rollguy: P-8, а что вы понимаете под «каратэ по интернету»? по-моему идет нормальное обсуждение....вот это обсуждение по-моему без разницы где происходит здесь, или в зале... мы же не обсуждаем тут как выполнять маэ-гери......мы всего лишь уточняем названия ката... P.S. Админ, ты когда работать начнешь? за форумом надо следить, как за садом... если не будешь пропалывать - так и будут лезть сорняки
rytai: Люди! Так чито это за Ката? №2, это Гьякудзуки-но ката или dai itsu ken ? и №6, Хинотэ или Мизунотэ?
Takumi: rytai пишет: цитатаЛюди! Так чито это за Ката? №2, это Гьякудзуки-но ката или dai itsu ken ? Млина... похоже я облажался.. , я их уже лет 5 не делал.. 2 это не гьякудзуки, сто пудово. А вот Хиноте, должно быть этой самой хинотею.. (огненные руки то бишь). Во всяком случае раньше это точно так называлось.. А 2... хоть убей.. ((эээ.. руки уберите!) ишь ты.. только разреши!) еслиб Вы предоставили полное описание, яб вспомнил. эт факт. :-)))))
Takumi: P-8 пишет: цитатаОстерегайтесь подделок под ТШК и помните, мнение руководства также изменчиво со временем... Боюсь что ХИНОТЭ постигла как раз эта участь... и стало оно, бедолага, суйшу..
Zorg: Ритай! Ката №2 - Дай-ни-кен. Суишу и каишу - разные ката.
rollguy: Zorg, я в шоке!....ты не ошибаешься?
Toltec: Объясните старому, больному каратисту, а на хаха знать три десятка ката. По-моему, если ты умеешь ходить в принципе, то нет разницы куда ты пойдешь и какое движение будет исполнено. Постоновка базы это не выучивание набора движений, а закрепление определенных навыков, это как алфавит. Только кто-то знаки из того алфавита складывает в романы, а кто-то в пошлость на заборе. Мне кажется ката есть этап подготовки, да и какой-то вариант поддержания формы, это нужно пройти, и практиколвать абсолютно свободное движени не зацикленное на каких-то догмах.. а когда этап изучения ката = десяитлетиям - это маразм. ».... Я так думаю!»
rollguy: Toltec, если точку зрения поддерживает хотя бы один человек - она имеет право на существование.. Вы высказали свою точку зрения... лично моя с вашей не совпадает...по-моему ката и есть те «романы», о которых вы упомянули... а то получается, что достаточно остановиться на сказках Чуковского... а Войну и Мир читать не надо.....(хотя про сие произведение отдельный разговор). Чем больше книг прочитал человек в своей жизни, тем он образованнее, вы не будете с этим спорить? То же и с ката... Таково мое мнение... Воля ваша согласиться с ним, или нет
rytai: цитатаа когда этап изучения ката = десяитлетиям - это маразм. ».... Я так думаю Маразм, это когда тренеруемся, а понять сути не можем.
rytai: Какя разница сколько Ката мы знаем. Кто-то на ха-ха может знать и 5 и 6 десятков. Кто-то на ха-ха и один, два Ката. Всё зависит от глубины их понимания.
gaijin: ом мани падме хум
Toltec: rollguy пишет: цитата Чем больше книг прочитал человек в своей жизни, тем он образованнее, вы не будете с этим спорить? Нет Буду!!! Здесь пересекаются понятия - количества и качества, можно перечитать всю «Ленинку», и не факт, что вы от этого станети умнее, скорее мозги свкипят и произойдет не плодотворное понимание информации, а абра-кадабра. rytai пишет: цитатаМаразм, это когда тренеруемся, а понять сути не можем. rytai пишет: цитатаКакя разница сколько Ката мы знаем.......Всё зависит от глубины их понимания. Вот с этим я согласен. А пытаться обсучдать Л.Н. Толстого, на базе знаний начальной школы.... это конечно дело вкуса...... Может лучше в порписях разобраться
Zorg: 2 апреля семинар в Люберцах. 3 апреля семинар в Малоярославце. 15-16-17 апреля семинар во Владивостоке. Это то, что Дорменко сэнсей будет проводить в апреле.
Zorg: 3-4-5 марта в Люберецком спорткомплексе "Спартак" пройдёт регулярный, ежегодный учебно-практический аттестационный семинар под руководством шихана Като 8 Дан. Желающие участвовать в семинаре легендарного мастера экстра класса, обладателя нереально совершенной техники исполнения шотокан каратэдо, просим направлять заявки на мейл seminar06@mail.ru или звонить по телефону (495) 1066799. Все обращения рассматриваются. Семинар открытый (как всегда, впрочем), то есть для всех категорий. Аттестации только для "семинарщиков". Первая тренировка и регистрация участников - в пятницу 3 (вечер).
Zorg: 24-25 февраля в г. Рязане состоится учебно-аттестационный семинар под руководством сэнсея Дорменко, 6 Дан IJKA, официального представителя IJKA и JKS на территории СНГ, международного аттестатора категории B (до 3го Дана включительно), технического директора Национальной Федерации традиционного шотокан каратэдо России. Тема: Басай Шо, Канку Шо, Джунро Шо-Дан, Бункай этих ката, техника несоревновательного кумитэ. Участие: NFTSKR@yandex.ru , rm.aa@relef.ru или 8 (4912)33 8873.
ilya : Zorg а можно ли получить подробную инфо по семинару шихана Като? мыло: ilya собака tokukai.ru
Zorg: Сообщение отправлено. Всего наилучшего.
Zorg: 24-26 ноября 2006 года Шихан Дорменко, 6 Дан проводит семинар в Ростове на Дону. Судейский семинар. Аттестация на кю и Дан. Могут участвовать все желающие. Пишите на мейл для того чтобы получить подробное положение о семинаре.
Zorg: 10-12 ноября 2006 года Шихан Дорменко проводит учебно-практический семинар по традиционному шотокан каратэдо в Иркутске. Подробности во мейлу или по телефону (495)106 6799.
Zorg: 01 Декабря 2006 года Шихан Дорменко, проведёт учебно-практический семинар в Старом Осколе. 02-03 декабря в Старом Осколе состоится 11й Кубок России по традиционному шотокан каратэдо. Календарное мероприятие по виду спорта традиционный шотокан каратэдо. Участие не лимитировано.
Zorg: 22-24 декабря шихан Дорменко, 6 Дан проведёт традиционный семинар в г. Набережные Челны (Татарстан), по приглашению Регионального Отделения НФТШК России в этоом регионе. В семинаре могут принять участие все желающие. основная тематика - ката традиционного шотокан каратэдо, изменения в экзаменационной программе и кумитэ (прикладное, вне-соревновательное), броски в каратэдо и техника атэ-вадза.
isaev.anton: Здравствуйте. Прошу Вас объяснить непонятные для меня вещи. 15-16-17 декабря 2006 года будет проходить Moscow Training Stag JKS-IJKA, под руководством сенсея Канаяма Кошо 6 Дан JKS и г-на АВ 6 Дан IJKA. - с сентября 2006 года деятельность организации IJKA остановлена. (документы в отношении данного решения были розданы представителям стран присутствавшим на официальной церимонии прощания с шусеки-шиханом Асаи). - в организации JKS вопросами проведения международных семинаров занимается директор дипортамента международных отношений сесей Ямогучи Такеши, предворительно согласовав эти вопросы с председателем совета директоров г-ом Мацуи и вице-президентом JKS г-ом Танака (ответсвенным за развитие JKS в странах СНГ). На основании выше изложенного (если это не ущемляет ничьих интересов) объясните при чем тут IJKA и знает ли об этом семинаре перечисленное руководство JKS. Заранее благодарен.
Jumper: антон, вы на семинаре бумажки проверять собираетесь или каратэ учиться?
isaev.anton: Извените меня за натойчивость. Но Вы Jumper не ответели на мой вопрос.
Xameleon: будет лучше,если Вас интересует официальная сторона данного мероприятия, обратиться непосредственно к организатору! (А.В.Дорменко ; телефон указан на положении о проведении семинара)
Jumper: извиняю. Зачем Вам организационные моменты, если Вы даже по-русски писать не умеете? Тренируйтесь......
111: Уважаемый Антон. История Дорменко-до содержит много поучительных моментов. О некоторых из них Вам раскажет Филишкин В.В. О некоторых из них Вунш С.Н. О некоторых из них Водолазов М.Н. Не обращайте внимание на этот форум мертвой организации.
Xameleon: О!!!! какие великие фамилии названы! :-) а уж Вунш и Водолазов - это,господа мои, вообще без комментариев! Плавали-знаем... И,уж извините, Дорменко никогда НЕ НАПИВАЛСЯ (и вообще не пьёт!) до состояния нестояния после семинара (ов) и не бегал , приставая , к несовершеннолетним девочкам,как некоторые.......
Xameleon: Xameleon пишет: Уважаемый Антон. История Дорменко-до содержит много поучительных моментов. О некоторых из них Вам раскажет Филишкин В.В. О некоторых из них Вунш С.Н. О некоторых из них Водолазов М.Н. А сколько поучительных (а главное - незабываемых!! :-)))) моментах может рассказать Дорменко про этих людей...........:-) Только вот будет ли рассказывать?....
Zorg: Конечно может. А - зачем? Можно подумать что вышеназваные товарищи имеют к карате отношение? К политиканству - да, безусловно! Достаточно побывать на семинаре Вунша и послушать его эссе про геморрой (минут на сорок) или его байки на тему карате. Водолазов - вообще как куметист - ноль, хоть и трезвонит везде о яко бы своих победах. Трепло! А напивается точно - до свинячего визга. Кстати Исаеву Антону (хоть своим именем подписался, не то что 111) не хило бы знать как пишется Ямагучи - он всё же три раза уже проводил семинары в Москве ПО ПРИГЛАШЕНИЮ ДОРМЕНКО И ЕГО ОРГАНИЗАЦИИ. И все три раза Исаеву Антону напраляли положение о семинаре, приглашали. Как и на ВСЕ семинары Шихана Асаи, которого как бы Антон Исаев называл своим О-сенсеем (как и его , Антона, босс - Танака). Так вот ни на одном из 10! семинаров Асаи в Москве, уважаемый Антон не был. Не нашёл нужным прийти. И ехать вроде из Москвы в Москву - не далеко. Можно подумать, что Танака мог сказать что-то хорошее о IJKA усли сам находиться в составе противоборствующей ей организации - JKS. Как можно закрыть чужую организацию? Другоеюридическое лицо? Я вот сейчас объявляю о роспуске WKF И ЗАВТРА ЖЕ ЗДЕСЬ РАЗМЕЩУ ОБ ЭТОМ САМУЮ ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. :) А семинар прошёл вполне успешно. Под руководством шеф-инструктора JKS по Японии сэнсея Канаяма Кошу. И такие же глупые вопросы задавали и постоянно задают сенсею Дорменко в том числе. Так что хомбу додзё , которое и иниициировало этот семинар как раз в курсе. Ещё бы! Вот Антон у нас всё ещё сомневается. так долго сомневался, что даже Асаи Шихан успел умереть за это время, так и не увидев ни на одном из своих стейджев нашего героического Антона. Так стоит ли о чём-то ещё говорить....?!
Gall: На одном сайте появилась информация о проведение семинара с Ямогучи в сентябре. Имеет ли НФТШК отношение к данному мероприятию?Вроде как всегда Ямогучи приезжал по приглашению Дорменко.А тут маленкий клуб организует семинар.Поясните,если возможно.
Gall: И тишина...
Maximus: Семинар организовал не маленький клуб, а некоторые члены ФТШК Московской области (в частности г-н Шлапак и Бакланов), которые давно ведут проститутскую политику и думают только о своем положении и кошельке. А маленький клуб, имея членство в JKS всего лишь пригласил сэнсеэя Ямагучи в РОССИЮ, т.е. семинар мог состояться где угодно. До этого вышеуказанные товарищи говорили ОСС сэнсэю Дорменко, но в у него языком карьеру не сделаешь - там РАБОТАТЬ надо и преимуществено в зале!!! А этого они не хотят, да уже, наверное, и не могут, а только прикрывают свои сношения с другими организациями якобы неофициальностью НФТШК. Хотя им еще до технического уровня в НФТШК еще лет 20 пыхтеть, но за это время Дорменко и иже с ним уйдут еще дальше. Зато теперь они нашли новых официальных единомышленников в раскрасневшемся (не знаю уж от чего ) лице г-на Долгова и г-на Гульева и еще активно светились в ряде организаций.
Maximus: Да, еще, вместо того, чтобы брать пример с Дорменко, который на каждой тренировке любого семинара сам стоит в первом ряду и работает всю тренировку, эти товарищи достаточно удачно переняли опыт у Долгова, и как он, в каратэги присутствуют максимум пол тренировки, а остальное время ходя по залу в пиджаке с важным видом, поглядывая на всех с высока и трудятся преимущественно языком. Но это, извините, другая тема форума...
Gall: Можно подробне про проститутскую политику?Вы считаете что плохо думать о собственном кошельке и о своем положение?И какое отношение имеют тяжолые тренировки к организации семинара.Какими критериями вы оцениваите тех уровень НФТШК?
Maximus: Технический уровень НФТШК оцениваю не я, а более авторитетные люди - сэнсэи Асаи, Като, Кагава, Ямагучи, Канаяма. Если для Вас это не авторитеты, то простите... А разве продажные девки не занимаются тем, что предоставляют услуги по безразборному удовлетворению всех и вся с целью получения материальных благ? Так и эти товарищи - то проведут область по правилам УСКО, то семинарчик НАКу организуют, то в Касэ-ха в качестве главного судьи всплывут, а еще, насколько мне известно, являются коллективными членами Объединенная федерация традиционного каратэ России ... Как по-Вашему такое назвать можно? Именно за это Дорменко послал Бакланова далеко и на долго. Мне кажется каратэ - это не коммерческая лавочка. Организовывать мероприятия ради развития каратэ - это одно, но здесь история другая - ни один из них пальцем не пошевелит, если в его карман не капнет копейкак-другая. Нет, думать об этом не плохо, все мы люди и питаемся не воздухом, но ставить это на перый план... Кто из инструкторов Дорменко ездиет на лексусах и покупает квартиры? А особо ушлые из ФТШК МО имеют самые передовые блага цивилизации. Хотя и технический уровень, и уровень преподавания в организации Дорменко (Москва) на 3 головы выше чем у этих деятелей. Вы, уважаемый, кажется не поняли, что я расписал весь расклад каким образом и чьими усилиями был этот семинар организован. А японцам не особо важно - платите деньги и к вам приедет кто угодно, когда угодно и куда угодно, они тоже люди, более того Профессионалы в области каратэ и они живут этим. Примечательно, что все телодвижения в JKS с привлечением новых представителей начались после кончины шихана Асаи, хотя сам Асаи на одном из семинаров во всеуслышание назвал Дорменко единственным представителем и экзаменатором по линии JKS в России и странах СНГ. А еще также шиханом Асаи был вручен пояс АВ, но я думаю мне не стоит объяснять, что это означает, когда сэнсэй вручает свой пояс ученику...
Gall: Спасибо за развернутый ответ.По Вашему посту понял что ФТШК МО возглавляют негодяи.И скорее всего все кто будут работать с JKS тоже будут негодяи.
Maximus: Я представил лишь факты, а выводы уже Ваши. Заметьте, я не говорил обо всей организации ФТШК МО, а лишь об отдельных объектах. Абсолютно не ясено Ваше умозаключение по поводу всех организаций и личностей, сотрудничающих с JKS , даже мыслей таких у меня не было. К стати, свое сотрудничество с JKS Дорменко сэнсэй, насколько мне известно, не прекращал...
Gall: Вы сами назвали Шлапака Бакланова.На других форумах упоминают Головина.Да,многим бы хотелось быт монополистом в отношениях с Кагавой.Но так не будет.Насколько я понял сотрудничество подразумивает провидение семинаров и атестаций.Кто атестовывался у Кагавы и Ямогучи за последний год изНФТШК?Посмотрите каленндарь JKS.
Maximus: Да, назвал, но не забывайте, что там есть еще Аболенский, который является представителем Регионального отделения ФТШК МО в НФТШК, насколько мне известно, и ведет несколько отличную политику от действий Бакланова и Ко. А также еще пара-тройка неплохих третьих данов. Да, действительно не было. Но это ни о чем не говорит еще и выводы делать пока не стоит. В будущем все увидите сами.
Gall: Ваша осведомленность удивительна.Судя по последним семинарам НФТШК это Като и Дорменко.Экзаменационная програма Дорменко и JKS разная.Вы же знаете что Кагава изменил некоторые элементы кат Асаи.И как это будет выглядеть?
Maximus: Всегда рад поделиться достоверной информацией. Если опустить пустые разговоры об официальности и легальности той или иной организации, а думать только о развитии катртэ, что, наверное, и было первоначальной целью прихода каждого из нас в зал, то уровень знаний, техники и методики преподавания у Като и Дорменко очень высок и для прогресса в каратэ любого занимающегося на территории России предостаточно и их. Като сэнсэй пользуется заслуженным уважением в Хомбу Доджо, хотя сам давно уже живет и развивает каратэ в Европе. А многм вместо того, чтобы рассуждать не темы политики встать бы в строй перед ними и поучиться, может толку больше было бы а то одни пустые разговоры (я не о Вас). Чего я с удовольствием и делаю. Ката и кумитэ не могут различаться.Вы про кихон? Да, Дорменко уже много лет неустанно и неизменно ведет свою линию, за что его можно только уважать, он не прогибается ни под кого и время показывает дальновидность его действий. Экзаменационная программа - это всего лишь метод выявления уровня занимающихся и кто сказал что она должна меняться при смене ветра, дующего со стороны JKS ? А у Като вообще нет конкретной программы, на каждом экзамене он дает разный кихон. А результат и у Дорменко, и у Като, и у Кагавы один - одинаково высокий технический уровень тех, кто прошел экзамен. Да, Кагава незначительно изменил некоторые элементы Асаи-ката, но разве в этом суть? Смысл остался прежним. Хэйаны тоже каждый мастер делает по-своему. И что? Дорменко, являясь учеником и последователем Асаи, делает ката так, как давал Асаи. И это в данный момент и есть линия, продвигаемая Дорменко сэнсэем. К стати, этих ката намного больше чем 5 джунро - очень интересно. Попробуйте, если еще не успели. А еще, в качестве инфы к размышлению, в экзаменационной программе А.В. есть 9 рэнзоку, которыми в свое время очень заинтересовался сэнсэй Като.
Gall: Мы не обсуждаем тех уровень Като и Дорменко.Мы говорили с Вами о JKS и семинаре.На данный момент НФТШК это IJKA . Я же не говорю что это плохо.
Maximus: Я ничего не обсуждаю, я стараюсь как можно полнее ответить на Ваши вопросы. Да и кто я такой, чтобы их обсуждать. Им можно сказать только ОСС!!!
Zorg: "Мы говорили с Вами о JKS и семинаре.На данный момент НФТШК это IJKA " Вот этой фразой вы подтвердили то, что не разбираетесь в обсуждаемом вопросе. Это Танаковская компания каждые два года меняла названия. Правда для них это было просто, поскольку не было ниодной организации официально зарегистрированой - всё только на словах, на доверии НФТШК России это ВТОМ ЧИСЛЕ, IJKA, В ТОМ ЧИСЛЕ -JKS, В ТОМ ЧИСЛЕ кое что другое. Надо уметь мыслить перспективно. Вот такая ерунда.
Gall: Я и не говорил что разбираюсь в вопросе.Я спрашивал . На то и форум . Вам как секретарю по статусу положено разбираться.челенская карта стоит 500р .От Головина слышал.Только не надо меня сразу во враги записовать.
Maximus: Теперь, уважаемый Gall, и все, кого волнуют подобного рода вопросы,я думаю, вы получили исчерпывающий ответ. Ну, как говорится, СОРЭ МАДЭ!
Zorg: То что вы называете Членской Картой есть подтверждение "подушной" подати в штаб квартиру. Это чек на то что вы проплатили ежегодный индивидуальный членский взнос с физического лица который составляет... 10$ а не 500 рублей. Головин и здесь наваривается.... что называется "по мелочи". Кстати эта сумма берётся помимо членского взноса с организации. Конечно японцам выгодно расленить всех на клубное членство - чем больше клубов членствует автономно тем больше годовых. Клуб может "прогнуться" и заставить своих членов купить карточкивв JKS (ну да что такое 30-40 человек?). А вот когда в организации например 5000 членов - это уже сумма...И никто не будет её платить разумеется. Нафига? За просто так отдать столько денег в Токио и это - ежегодно... Потому я лично всегда высказывался за то что начерта нам этот JKS. Но кто-то ещё думает, что JKS сейчас это то же самое что было при Асаи. Я разумеется был на семинаре с Кагавой. И перед семинаром спрашивал мнение - что он может показать. Что например было на семинаре в 1996 году или в 1998м.Мне перечислили: кихон на первый Дан, ката Басай Дай, Сочин, может быть Джунро и маваши гери. Когда я то же самое увидел в Москве - я был удивлён и разочарован. Значит он просто показывает один и тот же набор... А смысл тогда? Нет, мастер он хороший, но вот как преподаватель - откровенно никакой. Ямагучи и то посильней. Короче одного имени мало - нужно ещё и уметь людей "включить" в своё карате. А то что Кагава не собирается продолжать линию Асаи - так это было понятно не только когда он сам об этом сказал. А уж японцы точно постараются "забыть" о карате Асаи и оставят только его имя (как это было с Накаямой, да и с Фунакоши тоже ) Остаётся только уповать что Дорменко так же будет продолжать линию Асаи как делал это все последние 15 лет. И пока похоже что в мире он единственный кто ни на йоту не отступает от идей Асаи.
Gall: JKS cейчас это Кагава.Плохо или хорошо это не знаю.Знаю только что многим Кагава нравится.За спортивный уклон.За простоту программы.Да и если посмотреть инструкторский состав-много молодых инструкторов.Да и фин политика пока многих устраивает.Zorg а в японии у Асаи учеников не осталось?
Maximus: Уверен, что 95% японских инструкторов прошли через Асаи. Например, тот же Ямагучи был непосредственным его ассистентом, но сейчас Ямагучи как и остальные инструктора в структуре JKS, будет следовать линии вышестоящей инстанции, а об этом читайте выше в ответе Zorga. Извините, что отвечаю вместо него, но это всего лишь мое мнение, может Zorg опишет ситуацию в Хомбу Доджо более полно. Да, и еще, я слышал, что Асаи сэнсэй чаще проводил семинары в других странах, чем в Японии, поэтому информации давал там больше. Особенно в России, где интерес к его каратэ был огромный.
Zorg: Я не знаю что происходит в Хомбу JKS. Если быть честным - мне это абсолютно не интересно. То что JKS сейчас это - Кагава почти верно. Но он делает ставку на "своих" инструкторов (из Хомбу) а это - совсем крохотная, хотя и значительно более известная часть, этой организации. Сейчас идёт активный промоушен инструкторов Хомбу в мире - но сфера деятельности СЕГОДНЯШНЕГО JKS ограничено странами которые завязаны именно на Кагаву, а таких немного - Великобритания, Сан-Хосе США, Россия, Израиль, Дубаи, Дания и возможно Швеция. Вот почти и всё. При Асаи сэснее география была более глобальной, причём в Европе это в основном были члены IJKA и почти никто не состоял в JKS Сейчас Кагава пытается перелицевать IJKAеевцев в Кагавовских JKSовцев, но не шибко идёт процесс - все понимают ситуацию и просто выжидают - что быдет? После Асаи ясен пень Кагава не в выигрыше - слишком сильна была фигура Мастера Асаи. Никто не оспаривает добротного качества работы Кагавы, но сегодня этого мало... Нужен эксклюзив, нужна идея, а у Кагавы вся идея - соревнования ВКФ и его работа со студенческой командой. "Уверен, что 95% японских инструкторов прошли через Асаи." Пройти то прошли, но вот приняли ли их? Мне кажется что нет. Особенно после приказа Кагавы - остановить действие школы Асаи (ведь это он заявил о "закрытии" IJKA на похоронах Асаи, а это - плевок в сторону Мастера. Прям на его могилу. Потому что Асаи всегда подчёркивал: JKS- это всеяпонская организация созданая после ликвидации JKA, А IJKA - это "школа Асаи", личная школа Асаи, его метод Будо. Он ещё говорил, что аревиатура IJKA можно прочесть как International Japan Karate Asai). КАЖДЫЙ в политической возне имеет свой интерес. И Кагава - не исключение. Но JKS - это не только Кагава, а и люди, у которых он получал свой 8й Дан. Он должен лоббировать их интересы иначе они отзовут его Дан и переменят шеф-инструктора. Да и такое возможно, если он "взбрыкивать" будет. Но это не наш вопрос. Пусть японцы сами с этим всем разгребаются. Жаль только что опять "пенка" взбилась вокруг этого всего. Но она скоро подсядет. Как всегда.... Потому что как работать надо - так это одни люди, а как что-то поделить, кусок пирога себе попытаться отрезать, половить рыбку в мутной воде - вот тут всплывают разные типажи. Как это всё привычно и типично. даже не интересно. СОВСЕМ.
Zorg: " Например, тот же Ямагучи был непосредственным его ассистентом,.." Просмотрел, однако, эту фразу. Кто вам такое сказанул???? То что Ямагучи хорошо всё делает не делает его ассистентом Асаи автоматически. Да, кое что показывал на семинарах куда его привозил Асаи. Но чтобы быть ассистентом Асаи - "пардон муа" Согласен, много из того что говорилось о Ямагучи - говорилось из соображений рекламы. Пиар есть пиар. Но делать подобные выводы - преждевременно. И даже вредно. У Асаи был такой асистент (официально) по фамилии Яхара После его ухода, подобную должность устранили. Официально.
Maximus: Zorg пишет: сейчас идёт активный промоушен инструкторов Хомбу в мире - но сфера деятельности СЕГОДНЯШНЕГО JKS ограничено странами которые завязаны именно на Кагаву, а таких немного - Великобритания, Сан-Хосе США, Россия, Израиль, Дубаи, Дания и возможно Швеция. Вот почти и всё. А если не брать в счет страны, работающие с шиханом Като, т.к. он не входит в IJKA (подтверждено обращением г-жи Асаи в письме месячной давности, правда косвенно), то какие еще сраны кроме Швейцарии официально входят в IJKA, кто из японских инструкторов представляет эту организацию и какие у нее перспективы в России?
Gall: А если не брать в счет страны, работающие с шиханом Като, т.к. он не входит в IJKA (подтверждено обращением г-жи Асаи в письме месячной давности, правда косвенно),.можно поподробнее?
Zorg: У Като сэнсея давно собственная организация IJKA. Он ещё при жизни Асаи Шихана об этом не скрывал. И Асаи это не тревожило и не беспокоило. Организаций входящих в систему Като ощутимо много. Но это не главное. Япония всегда ревностно относилась к Като поскольку мастерства в Като хватит на всё Хомбу Додзё JKS. Кейко Асаи написала письмо о том что именно она является полномочным и законным владельцем бренда IJKA после смерти своего мужа. И всё.... Никаких прямых наездов. Никаких претензий ( потому что невозможно, ведь законодательство Японии действует только на территории Японии и она это прекрасно понимает). КОРОЧЕ ЭТО НЕ НАШЕГО УРОВНЯ ВОПРОСИК...
Jumper: to Gall внизу страницы кстати, сайты организации Като - click here и click here не работают. Может, временно, а может и нет.........
Gall: спасибо Jumper Письмо прочитал.Многое понравилось.
Gall: А почему в письме не слова о России?
Jumper: косвенно о России тоже: As of today, the only European instructor who was admitted in IJKA is Sensei Bruno Koller of Switzerland. Any other organizations and dojos have no authorization to grant any rank certifications or diplomas of Asai-ryu karate.
Zorg: Не надо нагнетать. Всё давно в работе. И с Россией всё в порядке было и будет. Торопиться не недо.
Zorg: У Като нет сайта. Сайты есть у Брайена Томи. И как они там с провыйдерами договариваются это их проблемы. Сам Като даже с мейлом не дружит... Может они адреса или дизайн меняют. ВЫ что в серьёз считаете - раз сайта нет -организация закрыта??
Gall: Не кто и не нагнетает .И не кто ни куда не торопится.
Maximus: Gall пишет: Не кто и не нагнетает .И не кто ни куда не торопится. А по-моему многие торопятся на поклон к Танаке. Только к чему это приведен, они не задумываются.
Zorg: Точно - не задумываются. А стоило бы - вроде взрослые люди. А за ними вынуждены под дудку Танаки плясать и их люди. Даже , если не хотят. Кое кому из инструторов в области уже прямо заявлено: "не пойдёшь с нами - выдавим из залаили пакостей наделаем." А то как же - кому эти два Сергея А. и Б. нужны "пустыми" - без людей? Никому. Даже Танаке. Официально: Всех кого попрут таким макаром - приходите к нам в МФТШК - поможем с документами и арендными договорами. 8 985 2116799.
someone: странно....Вы всех, кого когда-то поперли собираете?! а насчет кто кому нужен- каждый сам выбирает свой путь...и никто не вправе судить и злословить. мфтшк-не благотворительная организация. а тот, кто платит, тот и заказывает музыку.....
Zorg: Нет выборочно И не я это решаю. Может и хорошо. Кто кому мешает путь выбирать? А злословить... для этого надо знать с кем общаешься ато и позлословить то невозможно. Злословие вещь адресная, штучная. Как глупость. "а тот, кто платит, тот и заказывает музыку.." Ну так заплатите сначала, а потом и посмотрим. Как здорово получается в основном трепятся те кто как раз платить не хочет и не будет. А поёрничать нахаляву - так это впереди всех. Давайте на путать общий трёп и конкретные дела. Сначала сделай что-то подобное, а потом будем обсуждать и сравнивать. А то голым задом пытаются сесть на раскалённую плиту и вопят что больно. Действительно странные вы...
Kompay: "Всех кого попрут таким макаром - приходите к нам в МФТШК - поможем с документами и арендными договорами." Не давайте таких обещаний, которые не сможите выполнить!!! С залами общеобразовательных школ можно заключить только 3-х сторонний договор между: управлением образованием + управлением муниципальным имуществом + муниципальным учреждением! все остальные договора между общественной организацией и директором школы - не правомочны. А вот по поводу, что Сергеи А и Б "пустые".... ну не знаю - у них на первенстве города было раза в 4 побольше спортсменов, чем у нас на России!!! А соревнования в Триумфе - можно только позавидывать!!! "Ну так заплатите сначала, а потом и посмотрим." - а за что надо то платить??? если что-то продаете - то что ? !
Maximus: Kompay пишет: А вот по поводу, что Сергеи А и Б "пустые".... Вы видимо не очень внимательно читали ответ. Там сказано, что пустые не нужны Танаке (т.е. без народа, который платит).
Zorg: "у них на первенстве города было раза в 4 побольше спортсменов, чем у нас на России!!! " Точно. На город они пригласили ВСЕХ КОГО МОЖНО И НЕЛЬЗЯ - только число участников было важным. На России участвуют только члены НФТШК России. И в чём разница не улавливаете? В одном случае людей не волнует кто пришёл главное число людей (то есть стартовых), в другом - важно соблюсти принцип. "а за что надо то платить???" Вы решите сами что вам надо а потом решите куда и сколько платить. Знаете, принцип доброволности является определяющим. Не хотите сотрудничать - дак пожалуйста. Вас что на аркане тащут?
Tori: Zorg пишет: На России участвуют только члены НФТШК России На кубке России по ТШК я стоял рядом с площадкой и слышал разговор спортсменов приезжей команды, которые были очень удивлены странностью правил, по которым эти соревнования проходили. К стати, сами они явно были ориентированы на WKF. Вопрос: что же это за члены НФТШК России, которые даже не знают правил соревнований и сколько часов назад они стали членами НФТШК России?
Zorg: "На кубке России по ТШК" Вы хоть знаете чем Кубок от Чемпионата отличается? Россия слово увидели и сделали неправильные выводы. Если приезжая на Кубок команда не знает правил то возникает вопрос: либо они сверхуверены в себе или понадеялись заспорить в свою пользу судейский комитет? Такое поведение характерно для ВКФных команд. Они искрене считают что все остальные правила лишь вариации правил ВКФ (некие местечковые особенности). А когда сталкиваются с тем что их ужимки и прыжки где-то не судят очень удивляются и считают что их нагло засудили. НА КУБКЕ БЫЛИ И ПРИГЛАШЁННЫЕ КОМАНДЫ. (Кубок в отличае от Чепионата - соревнования открытые. Чемпионат не может быть открытым по положению (читайте документы в бюллетене госкомспорта). Положения шли массовой рассылкой. Так что вы - не попали. Снова. Я начинаю привыкать к вашим ошибкам и промахам в аргументации.
Kompay: "На город они пригласили ВСЕХ КОГО МОЖНО И НЕЛЬЗЯ" Опять не угадали!!! Опять у Вас не верная информация!!!! Осенью в Люберцах участвовали исключительно спортсмены из Люберецкого района и г.Лыткарино, без приглашенных команд, в возрасте до 13 лет!!!! и участвовали далеко не все, и только до 4 кю включительно! спортсменов было человек 150! А сборная команды МО (старшие) выступали в это тремя в Тольятти! ВИДИТЕ - КАК МНОГО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ!!! И КАК МНОГО РАССУЖДАЕТЕ!
Zorg: Вы - счастливы? Вы подробно объяснили как у вас было здорово. Вы - довольны? Главное и я убедился что у вас всё классно. Кто бы сомневался. Я рад за вас.
Zorg: Семинар Като Шихана состоится в Москве 3 и 4 апреля 2010 года. 5 и 6 апреля - в Ростове на Дону. 7 апреля - Армавир. Положение высылаем по запросу на мейл IJKARUS@voxnet.ru Осс!
Александр: Приглашаем всех кто занимается шотокан каратэ-до в нашу группу вконтакте. http://vk.com/shotokan.karate_do
полная версия страницы