Форум » Традиционное шотокан каратэдо » Семинары шотокан » Ответить
Семинары шотокан
Shogun: Я слышал, что в Москве был семинар с Хидео Очи числа 10 февраля. Если кто видел, в смысле был или знает по рассказам - поделитесь что показывал. Он вроде принял бразды правления после смерти сэнсея Эноеды в WSKA.
rollguy: а разве кто-то ГОВОРИЛ, что они старые?
Shogun: Samum пишет: цитатаСоздаётся большое сомнение в древнем происхождении этих ката. А вы с ними знакомы? Как то всё мы заочно обсуждаем. К тому же этот вопрос уместнее лично Асаи задать, вам не кажется? Замечание: все ката когда-то кто-то придумал. Разве мы ставим под сомнение их полезность? Или только древние ката полезны? Вы считаете, что только «некоторые ката полезны»? И какие именно на ваш взгляд НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫ?
Samum: TO Shogun: Вопрос насчёт «других» ката я задавал лично сэнсэю Асаи, в Германии в 1996 году. Он приезжал тогда под эгидой Tesubukan International с сэнсэем Фудзивара(могу ошибиться, тогда - Фудзишима). Тогда Шусэки шихан ответил что-то неопределённо: не то эти ката ему передал кто-то из «старых мастеров»(каких интересно?), не то что-то было ввоссоздано(при этом подчёркивал - «никакой отсебятины!!!»). Короче вразумительного ответа я так и не услыхал. Говорил о большом влиянии на его каратэ(или уже не каратэ) китайских стилей, что, по его словам, он активно и использует(показывает). По поводу более или менее полезных ката... Я не большой спец в ваших Junro,Kakuyoku и прочих. Но видел что это такое, что-то тренировал(предвижу вашу критику - «мало и не то тренировал, чтобы рассуждать»). Я не собираюсь доказывать и критиковать эти техники, но по-моему мнению - это «плоды творчества» сэнсэя Асаи. Он безусловно великий мастер, но! - нужно ли такое огромное кол-во ката в нашей(пардон, - вашей ) практике?! Когда же нарабатывать остальные разделы техники, конкретно - кумитэ, работу со снарядами). Опять же ЗНАТЬ и УМЕТЬ все эти ката не одно и то же. Вот и вы упомянули » как будете Какуёку повторять, когда чёрные пояса его почти забыли?» Не превратится ли это в коллекционирование, с учётом того, что многого Асаи вам ещё не показал??
Samum: Я ошибся - Tetsubukan International. Пусть простит меня шихан Асаи
Shogun: Правильно! Зачем мне много книг - у меня уже одна есть! Похоже, не правда ли? Для того, чтобы понимать и говорить, например, по-английски - много не надо. И вы будете прекрасно общаться с людьми. Но это не значит, что вы знаете язык. Наука филология и лингвистика это не то же самое, что наше повседневное общение. Так и тут. Мы стоим на разных позициях одного и того же. Вы - пытаетесь рассматривать наш предмет с утилитарной точки зрения. Для нас же - это область знаний, некая научная область, которая имеет свои особенности и закономерности.
Samum: А как же практическая сторона боевого искусства?! Получается, - «боевой балет»?? Или вы каратэ понимаете через призму компарративистики? Ведь суть традиционного каратэ заключается не только в самосовершенствовании(хотя это очень важно), а и в практическом применении полученных знаний. Какая польза от боевой катаны, хранящейся в шкафу? Достать её, полюбоваться, почистить и спрятать? И жить при этом, надеясь, что в один прекрасный день придётся ею воспользоваться...Вот вы меня ещё и утилитарщиком обозвали А вы значит неоавангардист, эдакий футурист-Маяковский каратэ, в оранжевом каратэги? Я не ортодокс, и не собираюсь тупо пользоваться только «ветхим заветом» шотокан. Но и всякая научная область имеет свои границы и стандартизацию. К тому же что изучает ваша научная область? Фантазии?...Или произвольные программы. подобно как у фигуристов? Разобраться хочу, поэтому и дискутирую с вами, шихан. Как с человеком эрудированным и знающим, а не рыночной бабкой-сплетницей(каких везде много). Насчёт макивары так и не ответили. Как часто и методично вы с ней работаете? Интересно знать. А то на форуме прошёл слух, что у вас посреди квартиры макивара стоит Прям ужасы какие-то!!
Shogun: Что-то вас прёт то в теорию , то в практическое применение. Вы всё время стягиваете «одеяло» то с головы, то с ног. Мы занимаемся НЕ ТОЛЬКО утилитарной прикладухой и НЕ ТОЛЬКО теорией. А вы перескакиваете с одного на другое и делаете это абсолютно хаотично. Samum пишет: цитатаНасчёт макивары так и не ответили. Так форум вам уже ответил. Samum пишет: цитатаК тому же что изучает ваша научная область? Фантазии?... Фантазируете у нас пока что только вы насчёт неоавангардистов
8-Р: Вообще, Асаи-сэнсэй столько этих ката понавыдумывал, что сам уже путается в них. То же самое ожидает и его последователей. Лично я практиковал по одной в течение двух-трех месяцев для общего развития, а потом забывал... Технический директор JKS Кагава-сэнсэй сказал, что ему хватает 26 базовых, а изучать древнейшие ката, «воссозданные Асаи», он не намеривается.
8-Р: Кстати, слышал, что 12-14 ноября в Москве должен пройти семинар с Асаи и Кубок Асаи (IJKA) среди стран Восточной Европы 2004...
Samum: To Shogun: Вот ссылка об интересовавшем вас семинаре в Москве сэнсэя Очи и сэнсэя Ида из немецкого JKA-журнала. Текст правда на немецком. http://www.deutscher-jka-...e-2-04/seite20-moskau.htm
8-Р: Зашел на др. страницу этого сайта и с удивлением узнал, что 5-го дана Акита уже возвели в ранг шиханов.
Shogun: to: Sammum: Danke schon for gute materiale.
Samum: Bitte schon!! Keine Ursache!
Shogun: Отдельно, персонально приглашаем на Чемпионат прошлогодних участников из Эстонии: Kaido и Ave Karp. Напоминаю, что предварительно соревнования пройдут 14 ноября. Удачи ребята! Интересно а Латвия и Литва команды поставят?
Shogun: Первоначально сам Асаи сэнсей говорил, что ката Какуёку и иже с ними изучаются после третьего Дана, не раньше. То есть это рабочий материал для третьих -четвёртых, пятых данов. Если учесть, что на пятый Дан надо знать все классические ката шотокан с бункаями, то это становится вполне объяснимо. Однако, после 1998 сэнсей Асаи как-то сбросил планку и стал показывать эти ката уже и 1-2 Данам. И многие другие ката. С чем это связано - не ясно. Вернее - не до конца понятно. Всё-таки они очень сложные. Но они есть ключ к пониманию того как ведёт поединок Асаи. Или наоборот (в смысле поединок к ката). Я видел как народ пытался выполнять ката Junro в собственной, а не Асаевской манере: очень примитивно получается, как-то беззубо что ли. Эти ката нужны не для отработки внешних техник, мне кажется, а для внутреннего понимания закономерностей движения, понимания и осознания нестандартного, особого варианта движения в кумитэ.
полная версия страницы