Форум » Традиционное шотокан каратэдо » Для тех, кто хает традиционное каратэдо » Ответить
Для тех, кто хает традиционное каратэдо
Jumper: Цитата из форума, выделения собаками (@@)мои. интересная статистика Опубликовал: Ответ: теоретик 22 Dec 2003 12:38 (195.16.39.---) Хотел бы предложить уважаемым участникам форума некоторые наблюдения, сделанные недавно в ходе просмотра 39 сюжетов боев, закончившихся нокаутами. Каждый сюжет длился не более 30 секунд,поэтому суммировать было достаточно легко. Бои проводились в разное время при непосредственном участии одного известного московского клуба карате. Правила - самые простые : разрешено все кроме выбивания глаз. Из защитных приспособлений - только накладки на кулаки.Участвовали, по моему, в основном ударники. Был один явный самбист ( судя по плавкам и куртке ) Весовые категории отсутствовали. Итак : @12 нокаутов прямым ударом кулака@ плюс 1 правый боковой,- из них @5 удары на опережение действий противника@, остальное-обмен ударами или связки. 10 нокаутов коленями : в основном забивали нагнувшегося и закрывающегося руками ( 4-5 ударов ); если вначале проводился захват, то хватало 1-2 ударов ; был один перл - нокаут одиночным коленом в голову из стойки. 12 нокаутов ударами ногой ,- из них 3- маваша в голову или шею, 4 мае в живот или пах, 3 - ушира ( ногой назад с разворотом ), 1 - йоко, 1- лоу кик в бедро ( два раза в одно и то-же место ). Оставшиеся четыре сюжета - забивали противника , который находился внизу в партере ногой или руками в голову. @Хотелось бы отметить лаконичную красоту прямого левого и правого на опережение ( особенно против удара ногой ), выполняемого на подшаге с «узким» локтем и твердой опорой на заднюю ногу@. @Половина ударов ногой, приводивших к нокауту, тоже шли на опережение@. «Боксер», зарывавший голову руками и «нырявший» с наклоном вперед, был выбит одиночным уширо-гери прямо между рук ( или с попаданием и по рукам тоже , не важно, он их слишком близко держал) при проведении очередного «нырка». Попытки «самбиста» разорвать дистанцию пару раз пресекались прямыми двойками, затем он взял захват, не смог провести бросок через бедро с махом ногой и был забит коленями; вес соперников,правда, был примерно одинаков,-если бы борец был тяжелее кто знает, как бы все обернулось. Интересно, что из карате там были, на первый взгляд, только техника проведения ударов ногами и руками. Стойки были высокие...Жесткие блоки отсутствовали...Защита - подставы, отбивы, перемещения. С другой стороны, может быть @самое главное, что было там от карате- это резкие действия на опережение@. ( что, безусловно есть и в других видах, но @в традиционном карате делают из них культ и специально тренируют@). Интересно также , что не было ни одного нокаута локтем, может быть потому, что без перчаток до локтей дело не доходит? Интересно также то, что даже не самый сильный,но резкий и , главное , точный удар ( челюсть и солнечное сплетение ) приводят к нокауту как бы помимо воли получившего такой удар. Надеюсь, что прочитав эту писанину, вы не потратили время зря, может быть даже окрепли в каких-то собственных убеждениях. С наилучшеми пожеланиями, Александр.
Ответов - 18, стр:
1 2 All
Shogun: К сожалению все разговоры «об эффективности» тех или иных видов или стилей всё время скатываются в темы «реального» их применения. Я специально поставил это слово с скобки поскольку считаю вообще не выявленными чётко понятия «реального применения». Для кого-то отбться от шпаны на улице - верх совершенства. Для многих выиграть в К-1 или боях без правил - это показатель успешности системы. ЧТО ТАКОЕ ЭФФЕКТИВНОСТЬ? ЭФФЕКТИВНОСТЬ КАРАТЕ В ЧАСТНОСТИ? Вы правы, нокаут - это практическая победа. Тогда чему учат соревнования? Вероятно, как можно быстромы подведению своего оппонента под возможный свой нокаутирующий удар?
Jumper: собственно говоря, что такое эффективность - вообще не понятно, как и реальность. Я эту цитату привёл только как иллюстрацию того, что нарабатываемые в традиционном каратэдо, так скажем, «навыки», небесполезны в каких то ситуациях, и шотокан не заслуживает такого отношения, которое многие занимающиеся другими стилями ему выказывают - а, шотокан, знаем-знаем, ката, балет. Разумеется, перед эффективностью и реальностью автомата Калашникова меркнуть все виды единоборств.
Shogun: А я не против, когда шотокан сравнивают с балетом! Такя же огромная самоотдача, работоспособность и профессионализм, школа, наконец. В балете надо ой как напрягаться и РАБОТАТЬ, чего многие не хотят делать в карате: дайте мне эффективный приёмчик, я его выучу за неделю, за месяц отработаю и буду непобедимым. Вот все из школя в школу и скачут в поисках заветного элексира непобедимости. А трудиться то когда? О шотокан каратэдо, как о НЕбоевой и абстрактно-спортивной системе, могут говорить только недоучки или скороспелые специалисты. Хают шотокан не зря - уж больно сильна система! Если её не ругать - она станет абсолютной доминантой в мире БИ, именно из-за её эффективности и в прикладном, и в спортивном, и в нравственном аспекте. Шотокан - это как раз автомат Калашникова в мире БИ.
Jumper: согласен
Shogun: Эх! одного согласия иногда бывает мало! Нужно понимание и стремление. А это- уже другие категории.
Rytai: Читал, что выпущены 10 видео семинаров Като, для народа интересующегося. Есть ли возможность их заказать? Плиз?!!!!
Shogun: Где читали? И кем выпущено?Плиз. Оч-чень интересно.
Rytai: Да зесь же, где-то на форуме. Точно помню - 10 четырёхчасоых. семинары Като и Асая. Или что-то совсем с моей головой не то?
Shogun: Где? Когда? Вот новость, так новость. Знаю есть 4х часовая кассета с Като 1997 год - разбор ката (Украина даже CD закатала), Есть кассета 4 часа - семинар Асаи, Като, Ямагучи, Хозуми, Имаизуми 1996 год (перед чемпионатом мира в Москве). Ещё трёхчасовка 1996 год Като (Тоже в Москве). Ходит ещё кассета которую продавал Видмантас Бутнорюс с семинаром Като двухлетней давности. Это всё. что я знаю из продаваемых (кстати все кассеты низкого качества, потому что перезаписаны подпольно с третьих копий а занимался этим , говорят, Ростов на Дону и Пискарёв в частности).
Rytai: Понятненько. Это всё мы имеем. Ну, если что появиться - напишите. Смогу поделиться Литовскими и Латышскими семинарами. Да и Канадзавы немерино.
Shogun: Асаи будет в Ноябре мв Москве. Видимо будут снимать. Вот тогда и имеет смысл беседовать.
Samum: To Shogun: пришлите фоток с семинара Ямагучи, если можно, плизз
8-Р: Samum пишет: цитатаTo Shogun: пришлите фоток с семинара Ямагучи, если можно, плизз И еще поздравительную открытку в связи с началом нового учебного года.
Samum: 8-Р пишет: цитатаИ еще поздравительную открытку в связи с началом нового учебного года. Непременно!!!
Samum: Вот именно такой своей ерундой мы хаем традиционное каратэ
полная версия страницы